10 de agosto de 2003, 3.29 pm
Hola! Escribo desde España y me ha dado mucha pena encontrarme con esta página, en primer lugar no sé lo que significa "blupeados", en segundo lugar conozco al movimiento Hare Krisna en España y os puedo asegurar que no hay descriminación alguna con respecto a las mujeres, al contrario ofician como los hombres y comparten las tareas de Dirección y Administración de una gran finca. ¿Desde qué país está hecha esta página?

Desde Argentina. Sí, últimamente tratan de ser menos discriminatorios (el mismo proceso que pasan las demás religiones) alejándose de esta manera de las enseñanzas de Prabhupada. Lee los libros de este hombre y verás para qué él quería a las mujeres.
De todos modos, así como no hay sacerdotisas, obispas ni papisas en la iglesia católica, tampoco habrá nunca una "sannyasini" (los sannyasis son como los obispos de los Hare Krishna). Hay una anécdota desagradable acerca del comentario personal de Prabhupada cuando dio por primera vez la segunda iniciación a una mujer (creo que fue la devota pintora, ¿cómo se llamaba?). Dijo que se la dio porque ella se puso a llorar y se la pidió repetidas veces. Que en realidad una mujer no puede ser bráhmana porque no controla sus sentidos.

Creo que lo más importante es no generalizar y ante todo no es culpable un movimiento sino las personas que lo integran. Siempre en todas las religiones han habido personas sin escrúpulos que se amparan bajo una Asociación. Haribol!

Pero las mismas bases de ese movimiento están torcidas. Dice basarse en el amor, pero fíjate en los devotos que llevan muchos años siendo devotos: ¡parecen catálogos de psicopatología! (Sí, sigo generalizando. Seguramente hay excepciones. Pero ojo que no me refiero a conocer a los devotos sólo en la "fiesta de los domingos", en que todo es paz y amor).

29 de agosto de 2003, 14.37
Subject: Homosexualidad en los krishnas (hijras)
Hola. Yo no soy krishna, pero fui simpatizante. Bueno, siempre quise investigar lo bueno y lo malo de ellos. En esta página veo que los gays y lesbianas no son bien aceptados en los Hare Krishna, pero ¿cómo entenderlo, si en la India existen las hijras? Esto viene de los krishnas. Es más, ellos celebran su día, que es el día en que Krishna se convierte en mujer para satisfacer a un soldado. Quisiera que me aclararan este punto, pues hasta donde sé las hijras vienen de la religion krishna.

No conozco nada de las hijras. Y no es un tema que se conozca en los Hare Krishna. Quizá lo oíste en alguno de los otros grupos Hare Krishna (no ISKCON, que es el grupo que creó Srila Prabhupada). Hijra ni siquiera es una palabra sánscrita o bengalí, así que me parece que es un asunto raro. Quizá sea en dialecto vrajavasi, no sé. Una pregunta: ¿por qué dices "las" hijras? ¿Son mujeres? (Si algún lector sabe algo, cuente.)

29 de agosto de 2003, 17.06
Permitanos presentarnos. Somos una pareja de periodistas que reciden en Mexico, nos enteramos de su pagina por error y no quizimos pasar por alto dar nuestros comentarios. Nos consideramos amigos de los devotos del movimiento Hare Krishna, aunque aclaramos esto no influira en nuestro punto de vista. Nosotros por nuestra profecion cremos en la libertad para expresarce o para expresar lo que se piensa de cualquier tema siempre de una forma etica y neutral con el fin de que el lector desida que es lo mejor. ¿Yo les pregunto a los creadores de esta pagina Es etico ser tendencioso?

No, no lo es. Pero ¿quién no es tendencioso?

No podemos, cerrar los ojos ante los males, de la sociedad civilizada de nuestro siglo, hambrunas, guerras, desigualdad de derechos, pobrezas etc etc, pero, tampoco, podemos, ni es etico, apuntar a Dios como el culpable.

No sé si es ético acusar a Dios como culpable (no sé mucho de ética). Pero aquí en esta página a Dios no le echamos la culpa de nada. Más bien decimos que lo más probable es que Dios no exista.

El culpable, queridos amigos mios, es el mismo hombre. ¿Quien determina el futuro de nuestras vidas? son los sentidos de los lideres que dirigen nuestra sociedad (lujuria,sexo ílecito, gula, posecion de tierras,etc)

A los líderes los elegimos nosotros, así que hagámonos cargo. Y eso de hablar de los "sentidos" de los líderes suena psicótico. Es como decir que nos dirigen las bocas de los líderes, porque a través de ellas los líderes dictan sus decretos. ¿No es una tontería eso?

y sobre todo la ignorancia, ya que muchas veces quien cree saber mucho no es el mas erudito si no el mas "ciego" en la mayoria de las veces.
Definamos que secta es toda aquella organizacion que no tenga susteto filosofico para determinar la existencia de su movimiento

Las sectas siempre tienen un sustento ideológico o filosófico (siempre jodido, basado en el autoritarismo y en el no pensar diferente). Según el Diccionario de la Academia Española, una secta es: 1) el conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica, 2) la doctrina religiosa o ideológica que se diferencia o independiza de otra, y 3) el conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles de una religión que el hablante considera falsa. Además una secta siempre implica el alejamiento


La Biblia, el Coran , el Bhagavad Gita etc son libros autorizados que determinan la veracidad de una religion y que dificilmente pudieron ser escritos por la imaginacion de un hombre ordinario

La Biblia, el Corán, son libros antiguos, seguidos por mucha gente que cree que son ciertos. ¿Autorizados? No, nadie los autorizó, son auto-autorizados: esos mismos libros dicen que son ciertos, y desconocen toda otra información.

[Esos libros] determinan la veracidad de una religion

Creo que una religión no busca la veracidad (la verdad). Presenta una visión de las cosas, que los autores de esos libros creían ciertas. Son respuestas al miedo a la muerte y a la indómita Naturaleza, tratan de dar reglas y ritos para dar un marco a la vida de esas personas de hace 2000 o 3000 años. Me parece que esos libros sagrados no determinan la veracidad de una religión. Si alguien cree en una religión mayoritaria como el islamismo, no significa que tiene razón, ni que está autorizado

dificilmente pudieron ser escritos por la imaginacion de un hombre ordinario

No de un hombre, sino de muchos, a lo largo de la historia de la creación de esos mitos orales.

la historia se a encargado de desenmascarar a las sectas.

¿Qué secta ha quedado desenmascarada?

Tu definicion de agnostico es incompleta por lo tanto tiende a mal interpretarse entonces no lo podemos usar como base. El término "agnóstico" pertenece al naturalista inglés T.H. Huxley (paradoja aparte, abuelo del escritor Aldous Huxley, el perplejo autor de Un mundo feliz), quien en una reunión de Metaphysical Society en 1876 lo definió como "alguien que deniega tanto el ateísmo como el teísmo y cree que la cuestión de si existe un ser superior es irresoluble".

No le veo la paradoja: tanto abuelo como nieto fueron agnósticos. Y al nieto le diría cualquier cosa menos "perplejo". Huxley durante su vida creyó en muchas cosas, pero siempre mantuvo encendida su "antenita crítica". Me encanta en sus Cartas cómo critica a Gandhi como un hipócrita (en eso coincide con Prabhupada, que a Gandhi lo odiaba con toda el alma y hacía todo lo posible por restarle importancia. Por ejemplo, en el asunto de la independencia de la India Prabhupada decía que los ingleses se fueron de la India no por la desobediencia civil de Gandhi sino por los grupos guerrilleros que Chandra Bose (hermano del científico) tenía no me acuerdo en qué país limítrofe de India.

Dios no es un doctor al cual podemos ver mediante una cita telefonica ni tampoco es una estrellita de TV para dar un conferencia de prensa y presentarse ante los medios de comunicacion diciendo "yo soy Dios y estoy aqui para afirmar mi existencia" esto es demasiado ordinario, y seria pensar que Dios es un humano que se cree Dios,

En un reportaje que hicimos en un centro penintenciario aqui en la ciudad nos percatamos que muchos delincuentes rezan a Dios y yo dudo que ellos realmente puedan ver a Dios. ellos rezan Dios ayudame a salir de aqui y cuando salen vuelven a cometer sus fechorias eso se llama hipocrecia no Fe.

No, eso no es hipocresía: es necesidad.
 
el conocimiento se la da a cada persona dependiendo tiempo lugar y circunstancia y Dios se presentara a la persona que haya logrado la perfeccion de su vida humana. cuando el Senor Jesucristo vino a hablar de la palabra de Dios lo humillamos nos riemos de el y finalmente lo crucificamos y despues decimos que el murio por nuestros pecados escudando nuestra ignorancia . Todas la escrituras mencionan de que manera puede un humano hacer su vida exitosa y poder ver a Dios cara a cara pero primero hay que entenderlo, conocerlo y servirlo no con fe ciega por que Dios no es para los ignorantes y debiles por que si ignoras argumentas (que argumentos puede tener una persona que ignora) y eso no es sinonimo de fe. Dios no fue creado el siempre a existido. El aire existe no por que un humano se estaba asfixiando el agua no existe por que un humano tenia sed esas energias materiales ya existian antes de que tu y yo existieramos. El cuerpo humano tiene que someterse al frio al calor a la enfermedad y crear ropa medicinas etc para que nosotros, nos adaptemos a la naturaleza, mas, no la naturaleza al cuerpo. El alma y el cuerpo tienen nececidades diferentes un ateo, podria vivir sin Dios por que, no comprende la diferencia entre cuerpo y alma. La existencia de un Dios castigador es un termino que no es adoptado en todas la filosofias, o religiones. Termino que ademas desde nuestro punto de vista es incogruente Dios, no tiene necesidad de andar juzgando, lo que nosotros mismos nos estamos provocando tu concepto de malos y buenos es erroneo tu estas juzgando de acuerdo a tu verdad, pero, amigo mio, tu no tienes la verdad absoluta. La diferencia entre nuestra palabra y la palabra de Dios es que una es incorrumpible es imprecisa y esta sujeta nuestros sentidos, las escrituras son el instrumento para conocer a Dios y de como llegar a Dios pero el hombre las a utilizado para manipular incorrectamente a su beneficio.

No sé ni cómo responder a tantas cosas que mal escribes.

No hay diferencia entre Dios y su santo nombre. El respeto que ostentas hacia quienes tienen fe creo es superficial por que en el fondo lo dices como un sarcasmo. Si una persona te dice que tiene un amigo imaginario pero como tu no lo puedes ver piesas que esta loca pero por su salud mental es mejor hacerle creer que si existe aunque en el fondo te estes burlando de ella.

Puede ser que mi respeto hacia quienes tienen fe sea superficial. Eso es un error, lo reconozco. Pero no lo digo como un sarcasmo, para nada. A lo sumo puede ser una expresión de deseos (quisiera tener más respeto, qué lindo sería: no quedaría como un fanático). Pero ojo, eso del "amigo imaginario" es incorrecto, porque en este sitio no se le hace creer a la gente que Dios sí existe (por el bien de la salud mental de esa gente), así que la analogía está mal planteada.

Hablas de respeto al expresar tu postura ,pero, para ti nosotros estamos imaginando. Dios es necesario esa es la conducta natural del alma y para el cuerpo su conducta natural es es entregarse a los principios morales y religiosos que dictan las escrituras de otra manera la conducta natural del hombre es dormir, trabajar, comer y aparearse cosa que cualquier perro o gato puede hacer pero la forma humana de vida es mas que elevada que esto aunque obviamente esto no lo estamos haciendo y en esto influye un poco la educacion en las escuelas solo aprendemos lo que materialmente pueda ser necesario para tener un buen empleo pero a la hora de la muerte de nada va servir que sea un gran licenciado,un perro, o un gran abogado. La resignacion te la dan otro tipo de actividades. Yo no me resigno a creer que la vida humana se degrade por culpa de la mala informacion, mediante la escrituras una persona puede obtener la verdad absoluta.

Esa afirmación es muy aventurada. ¿Cómo haces para saber que las Escrituras tienen razón?

La educacion, yo no dudaria en mandar a mi hij@ a una escuela de devotos prefiero que tenga una educacion con principios religiosos. Pienso que si mi padre hubiera hecho esto conmigo le hubiera evitado muchas angustias decepciones y dolores de cabeza. Mi prefecto de la secundaria me prohibia fumar pero cuando me quitaba los cigarros el se los fumaba con los demas maestros a la hora del descanso.

La diferencia entre tu prefecto karmi y un prefecto brahmachari es que el brahmachari tiene muchísimo más poder sobre sus pupilos. En los gurukulas hay muy pocos mecanismos de control, yo diría que casi ninguno. Por ejemplo, nunca te enteraste si tuviste un prefecto pedófilo porque nunca abusó sexualmente de ti. ¿Y por qué refrenaba sus impulsos? Porque en México la pedofilia está penada por la ley y él habría ido preso por diez o veinte años. En cambio en los gurukulas hay impunidad (recién hace un par de años en EE.UU. hubo varios  fallos judiciales a favor de ex-gurukulis, lo que hace pensar que quizá se acabe la impunidad).
Quizá no fui muy claro con respecto a las escuelas de los devotos (aunque hay que comprender que este sitio fue hecho rápidamente, en ratos libres, y quizá no expreso todo lo que quiero). En todo el mundo los Hare Krishna están teniendo muchísimos problemas con los ex gurukulis (los niños que iban a los guru-kula (la 'casa del Amo Espiritual', o sea las escuelas de la secta). Sus prefectos eran todos brahmacharis, muchachos solteros célibes. Han habido problemas muy graves de pedofilia. Pero no es un asunto de algunos individuos sino que se volvió un mal endémico. Casi desde el mismo 1972 empezaron las denuncias, y justamente los ex-devotitos abusados acusan a Prabhupada de no haber hecho absolutamente nada al respecto, a pesar de que sabía del tema. Yo conocí a un devotito del gurukula de México. Por lo menos hasta 1988 ese fue un lugar terrible, tal como se cuenta de los demás gurukulas del mundo. Te recomiendo que leas la página sobre el maltrato de los niños en las escuelas Hare Krishna.

Yo creo que en esta pagina lo que hace falta es informacion saber desglozar religiones de sectas es bueno informar, cualquier chico podria caer en manos de sectas. cualquier religion que predique el amor por Dios es genuina,

Quizá los Hare Krishna predican el amor de Dios, pero ¿cuál es el efecto que esa prédica hace en sus vidas? No es un buen efecto. No te puedo decir que vayas y charles con un líder Hare Krishna, porque el trabajo del líder es hacer creer que en realidad todas las promesas que se hacen (de avance espiritual, de felicidad trascendental, etc.) son ciertas. Te recomiendo que vivas varios años adentro de un templo, y después me cuentes.

Dios es ilimitado y puede ser llamado de cualquier nombre Ala, Jehova, Krishna etc Dios lo acepta por que para El no existe el termino hindu musulman ocidental etc. Los invitamos a que lo conozcan y se acerquen a sus escrituras para comprenderlo y finalmente avanzar hacia la meta maxima de la vida que es amor por Dios.

Si este sitio fuera evangélico, tu frase sería lindísima. Pero no seas desubicado...! Este sitio es de gente que sobrevivió al movimiento. ¿Cómo nos dices que lo conozcamos? Y por favor, no nos digas que lo conocimos mal, que no nos entregamos, porque sería muy injusto. Es más, estoy tentado a decir una cosa más injusta aún: me parece (ojo, esta es una opinión muy dudosa), me parece que la gente que más se ha entregado de cuerpo y alma al movimiento, son los que después de varios años se van. Aunque es verdad, puede haber gente muy entregada adentro del movimiento, pero lo que yo experimenté es que el que se queda después de diez años es porque es un cómodo que --aunque se da cuenta de que es impermeable al proceso de purificación-- prefiere quedarse adentro del templo, disfrutando del poder y el afecto que le brindan los devotos. Sé que esta afirmación es muy injusta con algunos devotos sinceros, pero bueno, es mi modo de pensar.

PD. esperamos que ningun ateo caiga de su posicion

No te preocupes, con tu manera de escribir sólo has reforzado un prejuicio nuestro: al movimiento se acercan especialmente personas con problemas.

2 de septiembre de 2003 12.29
OK, muchachos, pueden decir lo que quieran, está todo bien ("ladran, Sancho, señal que cabalgamos"). Yo también fui y soy devoto, yo también sufrí de muchas cosas en el movimiento. Se han hecho y se hacen muchas macanas, sin duda... Pero Krishna sigue siendo Krishna, y sus representantes, les guste o no a ustedes, siguen esforzándose en satisfacerlo. ¿Que hay truchos? Sí, los hay. Pero también hay sinceros. Como todo, en la vida, hay de todo...
Pero generalizar así, como que tooooodo está mal, está mal. Muchachos, se equivocaron. ¿Es que acaso no recuerdan el efecto que les produjo el maha-mantra en sus corazones y sus cabezas? El maha-mantra tiene potencia, y mucha, y es porque es Krishna mismo. Entonces, puede ser que ISKCON se equivoque (¡y lo hace!). Pero está tratando de llevar a cabo lo que Prabhupada le dijo. Hay algunos que se forraron los bolsillos. No problem. La ley del karma los alcanzará... Pero los que están haciendo ustedes es asqueroso, y ciertamente no lograremos ponernos de acuerdo nunca sobre ello. De todas formas, no soy yo el que los va a juzgar: para eso está Yamaraja. No se calienten: cuando estén frente a él, acuérdense nomás... Capaz que alguno de ustedes me conozca. Saludos entonces. Y les deseo muy pero muy poco éxito en sus bostazos.

Eso de la "potencia del mahâ-mantra" yo no lo creo, pero bueno: es mi opinión contra la tuya.

2 de septiembre de 2003 17.11
Tengo curiosidad: ¿todavía existen las personas detrás de esta página?

Sí, todavía.

¿Hay algun otro grupo formado?

No lo sé. Nosotros no somos un grupo. A veces me escriben algunos amigos y amigas en distintos lugares del mundo, generalmente ex-"herman@s espirituales".

¿Hace cuánto que no actualizan la página?

Más o menos cada dos o tres meses renuevo alguna página (especialmente esta página de "Opine", con las nuevas cartas que me llegan.

Yo tambien soy otra "caída", así que entiendo un poco el sentimiento detrás de la salida del templo. Espero tener noticias de ustedes. Firmado: L

Seguramente te llamabas algo así como Lavanga devi dasi, o Lilavati d. d. o alguna carajada por el estilo, ¿no? (Yo era el gilipollas que le sugería a mi guru los nombres de sus discípulos, pobre de mí.)

7 de septiembre de 2003 19.48
Asunto: ¡Las uvas estaban verdes!

Queridos amigos: es una lastima que sus insuficiencias e incapacidades, aunadas a su mediocridad, les haya impedido tomar sinceramente el proceso que Srila Prabhupada nos entregó.

No creo que las personas que se quedan en el movimiento sean necesariamente más sinceras que las que se van. Según mi comprensión de las creencias vaisnavas, la "caída" (como le dicen) no depende de la sinceridad del devoto en el pasado. Un devoto puede ser muy sincero y aún así caer muy muy bajo. Además al insultar a los blupeados estás mostrando una escasa comprensión de las escrituras.

Yo en lo personal empecé a cantar y a practicar el proceso de conciencia de Krsna desde 1973 y conocí personalmente a Srila Prabhupada en 1975. Y creo que es lo mejor que ha pasado en mi vida. Es un hecho que tenemos la tendencia a engañar y a interpretar las cosas o circunstancias de acuerdo a nuestra diminuta conciencia o corto entendimiento de las escrituras,

No creo que seas de 1973, por tu actitud pareces más neófito! Ya no hay devotos como tú. O quizá eres español. (Me imagino que debes haber nacido más o menos en  1955, durante tu vida karmi debes haber sido educado en la época de Franco). Creo que para abandonar esa actitud fanática deberías leer los libros de Srila Prabhupada (A. C. Bhaktivedanta Swami). Me da la impresión de que quizá los has leído, pero tú solo, y no en asociación de los devotos. Por eso pareces no haber absorbido bien su esencia.

ustedes ni siquiera pueden citar el Srimad-Bhagavatam con autoridad: "No lo puedo encontrar". ¿Cuál es la validez de su opinión? Y como tal tienen que traer a su nivel de contaminacion a todos.

A pesar de que en círculos religiosos es necesario citar el versículo, para las personas que leen este sitio no lo creí necesario. Además esos libros son horribles (Ugra-Bhâgavatam), no dan como para estar hojeándolos buscando algo. Además creo que lo que estaba buscando en esa ocasión que mencionas (algo sobre que Prabhupada quería que sus discípulos lo hicieran participar activamente en sus vidas sexuales, otorgándole el poder para darles permiso de tener relaciones), ese dato está en el Séptimo Canto del Bhâgavatam y no lo tengo.

Su sirviente.

No, prabhú, no eres nuestro sirviente y nunca lo serás.

10 de septiembre de 2003, 15.42 hs.

Soy alguien que en / ' 83 me retire temporalmente de iskcon, por unpar de razones.........., pensando nuevamente incorporarme a la vida "civil",.... Al momento he logrado algunas metas: familia , graduarme (arquitecto) , y tener una vida mas o menos estable, social y economicamente, le llamo comentario flahs, pues de alguna manera, al respecto (la religion) , en general lo tomamos asi....por que...?

¿Preguntas por qué tomamos a la religión como un flash? No sé qué significa para ti "flash", no entiendo lo que quieres decir.

al momento presente he observado las mismas deficiencias generales que observe, de vista, ante el mundo que me rodea...?, las que observe, cuando tome la iniciativa de incorporarma al movimiento hare krishna /'74....bachiller en aquel entonces.
no menciono las razones al momento por, ser similares a las que persisten siempre en otrs instituciones, artisticas, educativas, culturales, politicas, religiosas (en todas las sectas y no sectas), sociales, altruitas, ongs, ......etc etc etc etc.....
mi interes en comunicarme con uds. me lo trsmitio un buen amigo, que conoce algo de mi estancia en los templos hare krishna.
no se cual es la meta u oibjetivos suyos......pero si los hay, y son para mi objetivos, y guardan un proposito verdaderamente sano, no sectario y totalmente positivo.........los felicito, y estoy animado en compartir con uds. desde ya.

Nuestro propósito es mostrar un lado de los Hare Krishna que no aparece en sus sitios. Explicar lo que sienten muchas personas que han pasado por ISKCON y ahora se sienten que han perdido años valiosos. Creo que es un objetivo positivo. Sectario creo que no es, porque el transfondo de este sitio es la apertura de pensamiento, el no dejarse engañar por cualquier cosa, aunque haya sido escrita hace 1500 o 2000 años.

al momento les dire que es curioso, como esto nos sucedio especificamente a nosotros!!!???

Seguramente teníamos necesidades, que el movimiento satisfizo en su momento. Después con el paso de los años sentimos que ya no lo hacía, y nos fuimos.

de alguna u otra manera seguimos involucrados.......no lo se por que

Sí, yo creo que el hecho de escribir este sitio web, o de charlar con ex devot@s, significa que uno está todavía un poco involucrado. Es verdad.

con mucho cariño y respeto

10 de septiembre de 2003, 18.12

al rato que les escribi , me tome la tarea de leer un par de articulos en su interes, .....la vida esta llena de todo y esto que nos ocurrio a "nosotros" no es la excepcion,....la busqueda de respuestas en este anbiente "esoterico, religioso, filosofico,dialectico ...etc ...como le quieran llamar, no te llega asi tan facil....o...podria que si depende de las circunstancias especificas que le rodeen a cada cual.....quizqs nadie sea igual a nadie.....ni lo que te acontece....parecido...quizas....yo personalmente estaba mas o menos preparado hacia donde me dirigia cuando me incorpore a los hare hare

Me parece que no sé qué estás queriendo decir. ¿Estás diciendo que cuando te incorporaste al movimiento más o menos sabías adónde querías ir?

....recuerdo que lei en algun folleto de ellos algo como....que iskcon era como un tren popular....ahi iva de todo.....entonces nunca espere un trato de manos de seda.,......

No, al contrario, cuando una persona entra al movimiento quiere pasar las más grandes austeridades, sufrirlo todo por Dios.

ahora si uds. se adelantan ...y me responden ....que eso es lo que se dice

¿Qué? No entiendo.

....posiblemente encontremos algo diferente......

No entiendo de qué estás hablando.

pero alguien que desea compartirte algo grandisimo ...querra de alguna manera entretenerte y quizas en eso si se falla....

¿Estás hablando del devoto que te predica para que entres en el movimiento?

sin ençmbargo....es el precio que se paga......en cualquier lugar.......kaliyuga (riña e hipocresia, en todo lugar, dentro y fuera de un templo.....

¿Qué?

y de flash les adelanto que, puedo ver en uds. muy poca, poquisima madures intelectual

Si quieres escribir una carta para iniciar una conversación, me parece que no corresponde hacer un juicio tan grave.

no tanto en lo que responden exclusivamente sino en sus intensiones, su psicologia, intuitivamente las veo.... recargadicimas de resentimiento moral, psicologico, etc.....

Puede ser, pero ¿qué más da? Quizá esto necesite una explicación más larga, más analítica. Pero no tengo ganas de defenderme. Si te parece que hay resentimiento moral (que no existe) allá tú.

en el trasfondo, que decir en lo que responden , madures ( de edad ? me imagino que estan super chavos uds.......)

Personalmente yo (el que te responde esta carta) tengo 37 años. No me considero inmaduro. Sí me siento agredido por eso que dices, de que parezco un muchacho de poca edad, lleno de resentimiento.

en cuanto a sus respuestas ........decir simplemente: para que te involucras en eso ..., o que esto no existe, .....o que lo otro no se puede comprobar.........eso es un juego de niños quizas sin vicios burdos pero si con el vicio de revancha desquite, o.....desafio de palabras o cosas redundantes

No entiendo a qué te refieres con eso de "sus respuestas". ¿Te refieres a nuestras respuestas a las personas que nos escriben?
Yo creo que el sitio es interesante. No creo que el decir que Dios no es comprobable sea un juego de niños. Tendrías que explicar a qué parte del sitio web te refieres, porque así fuera de contexto no sé qué es lo que estás diciendo. ¿Adónde notaste el vicio de revancha? No nos queremos tomar la revancha, queremos que el sitio quede como un documento (bastante mal escrito, es verdad), otra campana, de personas que vivieron mucho en el movimiento y quieren que su experiencia le sirva a las personas que creen en los Hare Krishna.

como....lo que ves a diario en tv, los periodicos, ....etc.....y esto podria seguirles perjudicando,..

¿Qué es eso que podría seguirnos perjudicando? Explica de qué estás hablando. (¿O será que el problema lo tengo yo, que hoy me habré levantado con muy pocas luces?)

la mayoria de lko que observas es absurdo....

¿Por qué "absurdo"? No me parece absurdo, es un juego de poder bastante lógico y fácil de comprender.

lo que estan haciendo los lideres, los intelectuales , religiosos, etc.......eso podria ser el problema, pero no tanto eso...sino lo que recibes de ellos

¿De qué hablas?

.......substrancialmente creo que los vedas te involucranm en el problema de raiz.......

¿Los Vedas se involucran en el problema de raíz? ¿O más bien dan una respuesta sencilla al "problema" de la vida (un tema que no debería ser tomado con tanta liviandad): somos eternos, Dios existe, hay una ley de acción y reacción, reencarnamos. ¿Crees en alguna de estas cosas? ¿Y a nosotros nos dices que de alguna manera hemos quedado involucrados con los Hare Krishna?

pero tienes que pagar un precio...y eso es tu ser total.....aun lo que uds. estan viviendo ahorita.....tomenlo en serio....o como dice el chavo...del lado amable.....pies la problematica de vbuscar la verdad no es tan sencillo, dependiendo que butacas tomes, o comop te prepares....o ...que tan guerrero seas, ....en fin .... el mundo es tan de todo que ...que decir...?...o ...como lo que dice por ahi un cataautor:...no crezca mi niño , no crezca jamas ...que al mundo los grandes le haecn mucho mal...quizas esto me parece menos redundante que lo que responden en lo que lei........risas......

No me gusta Facundo Cabral. Es de esas personas que se creen de vuelta de todo. No creo en él. Como poesía está bien eso de que el mundo debería ser de los niños, pero hablando en serio: eso es una tontería.

yo vivi durante algun tiempo en varios templos, y si conoci de todo!, no me espante pues , yo siempre fui fuerte de caracter.... claro que exite, en mas o menos cantidad, personas despotas (nazis), capataces, tiranos, ...claro ......pero eso no es el problema fundamental y si eso lo es para uds, como lo menciono flashadamente en la anterior carta eso se da en todo tipo de sociedad humana.....

Sí, pero en la sociedad moderna hay mecanismos para defenderse. En cambio dentro de las sectas no hay mucha defensa posible. Uno mismo no se permite pensar diferente que la manada, para no ser rechazado.

asi de plano, me llega al menos la valentia de hacer esto publico,

¿De qué valentía me hablas? Y no es por hacerme el humilde: me considero una persona inteligente, así que no se me ocurriría ir a "predicar" adentro de un templo, a insultar las cosas más sagradas para los Hare Krishnas. No: hago un sitio web anónimo.

estamos en un nuevo milenio y esto es valido sin embargo con mucho respeto y muy humanamente, siento o me parece que esto todavia lo estan sobrellevando mentalmente

Puede ser. De todos modos desconfío de los "psicologistas" que analizan las cosas demasiado rápido y sacan conclusiones apresuradas.

pareceria que uds. ....estan formando la continuidad de ese "problema" detyectado por uds.pues pareciera ser que, cuando responden toman las mismas actitudes,........

¿Te refieres a cuando respondemos las cartas de los lectores del sitio? Me imagino que sí. Esto que dices me llama la atención. ¿En serio nos notas muy fanáticos? Yo no me noto muy fanático (claro, si uno es fanático me imagino que no se da cuenta)

es decir de esas personas chocantes que yo conoci y que a mi a la fecha no me afectan......son otras dificultades las que yo encontre......

Cuéntanos.

en el fondo, espero que sepan que no estoy sobreprotegiendo a nadie si asi lo creen......

No, no creemos nada: simplemente no te entendemos. ¡No se te entiende el discurso!

unicamente trato de establecer una relacion que conlleve algo substancial......ahora si uds. estan empecinados en desafiar unicamente......creo que no tengo nada que ver en absoluto sobre su problema....... en octubre del año 2000, fui a india, me tome la tarea de investigar algunas cosas.....y si les dire que iskcon es una ramita de todo un enorme roble, y que lo que encierran los vedas es tan grande que se necesita unicamente seguir adelante......

¿Eh? ¿Qué?

y que las discuciones de lo que me acontyece como dificultad,

Definitivamente no sabes expresar tus ideas. Se ve que las ideas las tienes, pero no tienes el poder de exprimirlas de manera coherente.

o........ponerla a un lado......que la cultura social de hoy dia te va a tratar bien.......creo que no existe......alguien nace en un palacio....u otro a la orilla de un rio ..en una casucha ...y que!!??

¡¿Y qué, qué?!

y ese que nace en palacio la caga en tod.....y el que nace en un ranchito funciona mejor....entonces ...cual es el punto???!!!!!...

No sé, establece tú cuál es tu punto. No sé de qué estás hablando. ¿Es que crees en la ley del karma?

miren compadres esto es la de nunca acabar....yo ya me clave en este momento...

No sé qué significa "clavar" en tu país (imagino que algo así como 'aburrirse de hablar de temas complicados' o 'confundirse').

no creo que lo continue....pues ..se los repito si estan verdaderamente en el rollo...simplemente es continuar como todo un guerrero...

¿Continuar qué? ¿A qué te refieres? Además, ese término "guerrero" no me parece muy moderno. Más bien me parece lenguaje de prédica, que yo mismo utilicé cuando era devoto: "Tienes que volar muy muy alto, ser un guerrero de la Verdad", etc. No te voy a decir lo que pienso de ese tipo de frases. Lo más suave es que no me suenan muy "modernas"...

y dejar a un lado las niñerias..............o si si su unico interes es estarse sacando los trapos sucios ...creo que deberia de hacerse mas obejetivo....mas serio,..-mas contemporaneo......

No sé a qué te refieres con "más contemporáneo" (¿más posmoderno?). Lo que yo sé es que tengo a muchos amigos (o ex amigos, quizá) que me da mucha lástima que sigan metidos en los Hare Krishna. Y creo que este sitio puede ayudar un poquito a pensar diferente a esas personas (y también a los devotos que no conozco).

estamos en un nuevo milenoio....casi..nos asemejamos a un numero....una cosa...una piedra ....o como dicen los hare hare...animalitos sin macho...

¿De qué estás hablando? Ese término no es de los devotos de ISKCON

animales sofisticados , o superburdo.....o sino.....jodan la vida...delen rienda suelta a todo.....recuerden......"el mundo de los engañadores y los engañados",.de que lado se quieren quedar!!!!!!!!!!!

En este párrafo no entiendo nada de lo que estás diciendo.

creo es todo al momento....no los rechazo, quiero hacer amistad con uds. y me gustaria mejor verlos de cerca.....que soy invencible..claro que no...

Por supuesto, en ningún momento te dijimos que lo fueras.

hay un par de puntos que si no me gusto,

Ah, nos interesaría saber cuáles son. En serio, sabiendo que fuiste devoto, sería interesante saber qué es lo que te desagrada de este sitio web.

pero a la par de mis intenciones en saber sobre prabhupada y sus libros ,...la mayoria , si estoy agradecvido, si lo envenenaron...

¿A qué te refieres con "la mayoría"? ¿A tus intenciones o a los libros? No se entiende.

o ....que fulano o sutano.....decia ....eso no le veo problema...pues creo que el mundo...asi de plano que ondas??????? que me dirian uds.....?????

No entiendo la forma de hablar que utilizas, no te puedo responder.

me gustaria hablar de cerca con uds. donde estan? donde tiene oficina? como nos vemos de cerca

¡No, hombre, no tenemos oficina! Vivo en un apartamento normal, tengo acceso a internet, y una o dos veces al mes leo los e-mails que recibo de otros ex devotos, algunos con artículos (o más bien esbozos de artículos) que corrijo y subo al sitio web. No hay tal organización "Blupeados Inc."

por lo demas ...deseo que triunfen en su fverdadera intension....

¿Cuáles serán nuestras ocultas verdaderas intenciones?

no lo se quizas... deseo lo mejor..... un abrazo muy fuerte.... para cada uno de uds........ un placer enorme de parte mia.... a sus ordenes

18 de septiembre de 2003 02:09 p.m.
hola que tal recivan mis saludos quisiera hacer algunas observaciones si ustedes de alguna forma fueron integrantes del movimiento hare krsna y dicen tantas tonterias es obio que no conocieron realmente la escencia del mismo

Sí, conocimos la esencia del movimiento, amamos el movimiento durante años (algunos cuatro o cinco, otros más de diez), pero después nos desilusionamos de él.

yo gracias a krishna me crie en este glorioso movoimiento que solo me a dado satisfacciones creo que el hablar de una persona como a.c. bhakthivedanta swami prabuphada se deve conocer un poco acerca de su obra

Sí, conocimos su obra, leímos sus libros.

su obra es lo mas auspicioso que ha tenido occidente ya que pone una cultura religiosa real en las manos de quien quiera tomarla

Si leíste este sitio sabrás que no compartimos esa opinión.

y no les voy a hablar de filosofia es inutil y ofencibo de mi parte discutir con personas necias que carecen de argumentos reales y si alguien de ustedes ha sufrido en un templo hare krishna de nuevo les digo entiendan bien lo que es la filosofia el karma es infalible crea uno o no el karma se paga y en

Bueno.
[ahora viene otra carta del mismo autor, más cortita, más irrespondible.]


14 de enero de 2004, 1.20 hs
pensando en que tenian algo de cerebro y etica leia su pagina en relacion de que dicen ustedes que srila prabhupada fue envenenado claro lo dicen por que su estupido cerebro lo tienen que ocupar en la hosiosidad por que si no se frustran mas por que todo lo que declaran lo hacen escondiendose en una pagina de internet y no dan la cara ni aportan pruebas de nada todo se basa en su especulacion mental de no se quien claro no dicen su identidad por que son cobardes de denunciar lo que dicen saben por que ? Porque carecen de pruebas y de cerebro lo que digo es verdad y es algo muy claro no nececitan interpretarlo lo que es claro no tiene que ser interpretado no es necesario que contesten solo piensen un poco y guardense sus frustaciones

No digo mi identidad para evitar que mis antiguos compañeros me escriban tratando de aconsejarme. Algo así como: "Kusturika Prabhú, abandona esa actividad pecaminosa de ofender a los vaisnavas".